Instalacion defectuosa de aire acondicionado

[Vincent]

Os cuento el caso a ver si encontrais una solucion.

Hace un par de años instalo un aire acondicionado por conductos de la
marca Daikin con sistema inverter de unas 15mil frigorias.

La instalacion va sujeta al techo de la cocina, con la salida de aire
frio emboquillada al conducto distribuidor.

Hasta aqui todo normal, pero resulta que la toma del aire de retorno
este aparato la hace justo por el lado contrario a donde sale el aire
frio y es de una anchura considerable (mas de 1 metro).

La toma general del aire de retorno esta situada en un pasillo, y
llega emboquillada al tabique que lo une a la cocina pero desde ahi
(ya en el techo falso de la cocina) esta sin emboquillar.

Cuando vi el montaje no me gusto la idea de que fuese sin emboquillar
la toma de aire de retorno en el aparato hasta la conexion con la toma
del pasillo pero me aseguraron que este aparato era de baja subcion y
que aspiraria el aire del pasillo sin problemas por ser el conducto
mas amplio y que nunca se emboquillaban este tipo de instalaciones
hasta la zona de aspiracion de aire del aparato.

La instalacion no se ha usado apenas hasta hace unos dias, en que
descubro que no esta aspirando todo el aire de retorno por donde
teoricamente deberia (la toma del pasillo) sino que tambien aspira por
las juntas del techo falso de la cocina incluidos unos spotlights que
al ir con cristales en su parte inferior los hace vibrar con el paso
del aire.

Los tecnicos de la empresa de montaje llegaron, realizaron la prueba
del algodon (al encajar la puerta de la cocina se abria sola al chupar
aire) y me dijeron que la unica solucion era colocar en una de las
plaquetas del techo de la cocina una rejilla para que aspire por ahi,
pero no me convence la idea ya que se me llenara la casa de los olores
de la cocina.

Que soluciones puedo adoptar teniendo en cuenta que la estructura del
techo falso de la cocina esta muy cercana a la zona inferior del
aparato de aire, por lo que no creo que fuese posible emboquillar la
toma de aire de retorno, y que me es imposible bajar los techos porque
los armarios de la cocina estan justo a esa altura.

Saludos y gracias por la atencion prestada.



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[¥-- Lombar --¥]

Aparte del emboquillado usual, en situaciones de poco espacio se hace una
adpatación a tubo de pvc flexible, o a varios en paralelo, y estos se
extienden por el falso techo hasta el punto deseado.
También, lo tuve que hacer en la oficina, se puede tabicar el falso techo
por encima del mismo mediante un material ligero, como puede ser pladur, de
forma y manera que aisles el falso techo de la cocina del falso techo del
resto. El aire, como el agua, siempre buscan el camino más fácil, y entrará
el aire del pasillo
--
================
¥-- Lombar --¥
EchMotor 69
Jose Lombardia
***@Lombar.com
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Post by Vincent
Os cuento el caso a ver si encontrais una solucion.
Hace un par de años instalo un aire acondicionado por conductos de la
marca Daikin con sistema inverter de unas 15mil frigorias.
La instalacion va sujeta al techo de la cocina, con la salida de aire
frio emboquillada al conducto distribuidor.
Hasta aqui todo normal, pero resulta que la toma del aire de retorno
este aparato la hace justo por el lado contrario a donde sale el aire
frio y es de una anchura considerable (mas de 1 metro).
La toma general del aire de retorno esta situada en un pasillo, y
llega emboquillada al tabique que lo une a la cocina pero desde ahi
(ya en el techo falso de la cocina) esta sin emboquillar.
Cuando vi el montaje no me gusto la idea de que fuese sin emboquillar
la toma de aire de retorno en el aparato hasta la conexion con la toma
del pasillo pero me aseguraron que este aparato era de baja subcion y
que aspiraria el aire del pasillo sin problemas por ser el conducto
mas amplio y que nunca se emboquillaban este tipo de instalaciones
hasta la zona de aspiracion de aire del aparato.
La instalacion no se ha usado apenas hasta hace unos dias, en que
descubro que no esta aspirando todo el aire de retorno por donde
teoricamente deberia (la toma del pasillo) sino que tambien aspira por
las juntas del techo falso de la cocina incluidos unos spotlights que
al ir con cristales en su parte inferior los hace vibrar con el paso
del aire.
Los tecnicos de la empresa de montaje llegaron, realizaron la prueba
del algodon (al encajar la puerta de la cocina se abria sola al chupar
aire) y me dijeron que la unica solucion era colocar en una de las
plaquetas del techo de la cocina una rejilla para que aspire por ahi,
pero no me convence la idea ya que se me llenara la casa de los olores
de la cocina.
Que soluciones puedo adoptar teniendo en cuenta que la estructura del
techo falso de la cocina esta muy cercana a la zona inferior del
aparato de aire, por lo que no creo que fuese posible emboquillar la
toma de aire de retorno, y que me es imposible bajar los techos porque
los armarios de la cocina estan justo a esa altura.
Saludos y gracias por la atencion prestada.
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[Flip]

Post by Vincent
Os cuento el caso a ver si encontrais una solucion.

Te han hecho una media chapuza y te han contado la verdad a medias.
En las viviendas casi nunca se lleva el retorno conducido,va a plenum
por el falso techo del pasillo, por una razon principal no hay apenas
espacio de altura piensa que en algunos sitios tendrian que cruzarse
el conducto de impulsion y el de retorno y no caben. El colocar una
sola reja de retorno para recoger el aire de las distintas
habitaciones es una chapuza y gorda. A parte que esteticamente es feo
porque tienes que tener una rejilla enorme en el pasillo, como de
1025x325 mm o 625x625 mm si no es de ese tamaño mal vamos ya.

Sin ver como tienes la instalacion haria dos cosas para solucionar
algo, primero iria a ver donde tienes la maquina interior y ver que
haya hueco en los tabiques o en el falso techo donde este para que
llegue el aire de retorno muchas veces se habla el agujero para meter
el conducto de impulscion y se olvidan del hueco para el aire de
retrono. Segundo y algo mas laborioso abrir hueco y colocar al lado de
las rejillas que tienes una de igual tamaño para favorecer el retorno
del aire habitacion por habitacion.

un saludo.

[Vincent]

Post by Flip

Post by Vincent
Os cuento el caso a ver si encontrais una solucion.

Te han hecho una media chapuza y te han contado la verdad a medias.
En las viviendas casi nunca se lleva el retorno conducido,va a plenum
por el falso techo del pasillo, por una razon principal no hay apenas
espacio de altura piensa que en algunos sitios tendrian que cruzarse
el conducto de impulsion y el de retorno y no caben. El colocar una
sola reja de retorno para recoger el aire de las distintas
habitaciones es una chapuza y gorda. A parte que esteticamente es feo
porque tienes que tener una rejilla enorme en el pasillo, como de
1025x325 mm o 625x625 mm si no es de ese tamaño mal vamos ya.
Sin ver como tienes la instalacion haria dos cosas para solucionar
algo, primero iria a ver donde tienes la maquina interior y ver que
haya hueco en los tabiques o en el falso techo donde este para que
llegue el aire de retorno muchas veces se habla el agujero para meter
el conducto de impulscion y se olvidan del hueco para el aire de
retrono. Segundo y algo mas laborioso abrir hueco y colocar al lado de
las rejillas que tienes una de igual tamaño para favorecer el retorno
del aire habitacion por habitacion.
un saludo.

La distribucion es muy simple ya que existe un pasillo central que da
a todas las habitaciones.

Mas o menos en el centro del pasillo esta la conexion con el conducto
de impulsion. Pretendian poner rejillas en la zona baja de las paredes
de las habitaciones que dan al pasillo para favorecer el camino de
retorno, ya que las puertas no disponen de rejillas, pero finalmente
se opto por no ponerlas ya que el efecto estetico quedaba fatal y por
tanto hay que dejar las puertas entre abiertas.

Con respecto al camino de retorno, otro de los problemas para su
canalizacion desde el aparato es que ahi van los filtros (que son de
grandes dimensiones) y no seria posible su verificacion y limpieza.

La rejilla del pasillo tiene aproximadamente 800x400 y esta justo
enfrente del hueco que la conecta con el techo falso de la cocina. A
destacar que dicho hueco es mas estrecho que el hueco de la rejilla y
que en la zona del pasillo hasta el tabique de la cocina esta
canalizado.

Cada vez le veo mas dificil solucion al problema ya que deberia
haberse realizado antes de la colocacion del techo falso, no siendo
ahora factible remodelacion de dicho techo sin meterme en obras
mayores y deshacer los muebles de cocina.

Por cierto, aprovecho para hacer una consulta sobre el mando de
control del Daikin. Se trata del modelo BRC1D52. En cierta ocasion me
comentaron como acceder a un menu de configuracion especial en el cual
te mostraba la temperatura real, no la fijada en el termostato. He
olvidado como se accede a dicha funcion y me gustaria conocerla ya que
dicho mando de control no muestra la temperatura real.

Con respecto al Daikin estoy muy contento con su bajisimo nivel de
ruido y su consumo, pero en cambio no me gusta como enfria... no se,
quizas es cosa del sistema inverter, pero me da la sensacion de que
enfria menos de lo que yo esperaba de un aparato con 15mil frigorias.

Saludos

[Flip]

Post by Vincent
Mas o menos en el centro del pasillo esta la conexion con el conducto
de impulsion. Pretendian poner rejillas en la zona baja de las paredes
de las habitaciones que dan al pasillo para favorecer el camino de
retorno, ya que las puertas no disponen de rejillas, pero finalmente
se opto por no ponerlas ya que el efecto estetico quedaba fatal y por
tanto hay que dejar las puertas entre abiertas.

No tenias que haber puesto la reja del pasillo, tenias que haber
puesto rejas para el retorno en todas las habitaciones. EL mejor sitio
es en el espacio enre el marco superior de la puerta y el techo de las
habitaciones.

Post by Vincent
La rejilla del pasillo tiene aproximadamente 800x400 y esta justo
enfrente del hueco que la conecta con el techo falso de la cocina. A
destacar que dicho hueco es mas estrecho que el hueco de la rejilla y
que en la zona del pasillo hasta el tabique de la cocina esta
canalizado.

El tamaño de la rejilla es correcto. No entiendo, donde tienes la
maquina en el falso techo de la cocina? Si es asi es logico que el
aire de retorno lo coja de la cocina y ademas te devolvera los olores
y humos. Independientemente de esto que el tamaño del agujero del
tabique sea menor que el hueco de la rejilla es normal, piensa que no
todo es superficie util en la rejilla, estan las lamas.

Post by Vincent
Cada vez le veo mas dificil solucion al problema ya que deberia
haberse realizado antes de la colocacion del techo falso, no siendo
ahora factible remodelacion de dicho techo sin meterme en obras
mayores y deshacer los muebles de cocina.

No me ha quedado claro donde tienes la maquina, para ayudarte mas.

Post by Vincent
Por cierto, aprovecho para hacer una consulta sobre el mando de
control del Daikin. Se trata del modelo BRC1D52. En cierta ocasion me
comentaron como acceder a un menu de configuracion especial en el cual
te mostraba la temperatura real, no la fijada en el termostato. He
olvidado como se accede a dicha funcion y me gustaria conocerla ya que
dicho mando de control no muestra la temperatura real.

Lo siento no conozco las Daikin, instalamos una vez unas y salieron
ranas, acabamos quemados con ellos y no hemos vuelto a comprar.

Por cierto la casa es grande no? porque 15.000 frigorias son muchas.

Salu2,

[Vincent]

Post by Flip

Post by Vincent
Mas o menos en el centro del pasillo esta la conexion con el conducto
de impulsion. Pretendian poner rejillas en la zona baja de las paredes
de las habitaciones que dan al pasillo para favorecer el camino de
retorno, ya que las puertas no disponen de rejillas, pero finalmente
se opto por no ponerlas ya que el efecto estetico quedaba fatal y por
tanto hay que dejar las puertas entre abiertas.

No tenias que haber puesto la reja del pasillo, tenias que haber
puesto rejas para el retorno en todas las habitaciones. EL mejor sitio
es en el espacio enre el marco superior de la puerta y el techo de las
habitaciones.

Eso ya no tiene solucion, ya que la obra esta terminada y no es plan
de comenzarla de nuevo. De todas formas dejando las puertas
entre-abiertas creo que se realizara el retorno correctamente.

Post by Flip

Post by Vincent
La rejilla del pasillo tiene aproximadamente 800x400 y esta justo
enfrente del hueco que la conecta con el techo falso de la cocina. A
destacar que dicho hueco es mas estrecho que el hueco de la rejilla y
que en la zona del pasillo hasta el tabique de la cocina esta
canalizado.

El tamaño de la rejilla es correcto. No entiendo, donde tienes la
maquina en el falso techo de la cocina? Si es asi es logico que el
aire de retorno lo coja de la cocina y ademas te devolvera los olores
y humos. Independientemente de esto que el tamaño del agujero del
tabique sea menor que el hueco de la rejilla es normal, piensa que no
todo es superficie util en la rejilla, estan las lamas.

Efectivamente, esta en la cocina. Eso ya lo explique en otro post
anterior, por lo que creo que no lo llegastes a leer.

Es un aparato de grandes dimensiones de largo y ancho, aunque con muy
poca altura. La salida de aire esta casi emparejada con el hueco del
tabique por el que se conecta al conducto distribuidor. Justo por el
extremo contrario esta la toma de aire junto con los filtros que
ocupan todo el ancho del aparato; por ese motivo me dijeron que no se
podia emboquillar ya que eso supondria no poder extraerlos para su
limpieza.

Post by Flip

Post by Vincent
Cada vez le veo mas dificil solucion al problema ya que deberia
haberse realizado antes de la colocacion del techo falso, no siendo
ahora factible remodelacion de dicho techo sin meterme en obras
mayores y deshacer los muebles de cocina.

No me ha quedado claro donde tienes la maquina, para ayudarte mas.

Post by Vincent
Por cierto, aprovecho para hacer una consulta sobre el mando de
control del Daikin. Se trata del modelo BRC1D52. En cierta ocasion me
comentaron como acceder a un menu de configuracion especial en el cual
te mostraba la temperatura real, no la fijada en el termostato. He
olvidado como se accede a dicha funcion y me gustaria conocerla ya que
dicho mando de control no muestra la temperatura real.

Lo siento no conozco las Daikin, instalamos una vez unas y salieron
ranas, acabamos quemados con ellos y no hemos vuelto a comprar.

¿Que problemas os dieron?, ¿se trataba de splits o de aparatos para
instalaciones similares a la que expongo?

Post by Flip
Por cierto la casa es grande no? porque 15.000 frigorias son muchas.

Yo diria que casi las justas. El piso tiene unos 130 m2 con techos muy
altos de unos 4,2 metros, hay 5 balcones acristalados de dos hojas
(cristal doble 4:6:4) con una altura de unos 2,6 metros de altura
donde da el sol durante toda la tarde y aunque se bajen las persianas
(de aluminio) para crear un aislamiento mayor hay dias que al tocar el
muro de la fachada por dentro lo notas ardiente. Por ultimo tener en
cuenta las temperaturas "normales" en un verano Sevillano que suben
facilmente de los 40º llegando algunos dias a los 44º a la sombra.

Post by Flip
Salu2,

Gracias por tus comentarios, saludos

[Flip]

Post by Vincent

Post by Flip
El tamaño de la rejilla es correcto. No entiendo, donde tienes la
maquina en el falso techo de la cocina? Si es asi es logico que el
aire de retorno lo coja de la cocina y ademas te devolvera los olores
y humos. Independientemente de esto que el tamaño del agujero del
tabique sea menor que el hueco de la rejilla es normal, piensa que no
todo es superficie util en la rejilla, estan las lamas.

Efectivamente, esta en la cocina. Eso ya lo explique en otro post
anterior, por lo que creo que no lo llegastes a leer.

Mal asunto, te cojera aire de la cocina porque es lo mas facil, la
mejor solucion es la que te dieroon pero no se puede hacer segun dicen
ellos, esa solucion seria embocar el retorno de la maquina al tabique
lleva al pasillo, asi te cogeria el retorno del pasillo y no de la
cocina. De todas maneras me resulta dificil pensar que no puedan hacer
en el conducto de retorno un "resgistro" para poder sacar el filtro,
mas incomodo pero problema solucionado.

Post by Vincent

Post by Flip
Lo siento no conozco las Daikin, instalamos una vez unas y salieron
ranas, acabamos quemados con ellos y no hemos vuelto a comprar.

¿Que problemas os dieron?, ¿se trataba de splits o de aparatos para
instalaciones similares a la que expongo?

Split, era un problema puntual y no nos gusto como Daikin como empresa
funciono en el servicio post venta.

Post by Vincent

Post by Flip
Por cierto la casa es grande no? porque 15.000 frigorias son muchas.

Yo diria que casi las justas. El piso tiene unos 130 m2 con techos muy
altos de unos 4,2 metros,

Pues por lo que has posteado por lo menos sabian lo que hacian al
querer colocar los retornos al suelo, para evitar la estratificacion
del aire en calefaccion, (tienes mucha altura de techos) otra cosa es
que a ti no te gustara. Pero tenian que haber ido al suelo. La maquina
puede que si, se quede corta, pero no puedo asegurarlo.

Un saludo.

[Franois]

Post by Vincent
Es un aparato de grandes dimensiones de largo y ancho, aunque con muy
poca altura. La salida de aire esta casi emparejada con el hueco del
tabique por el que se conecta al conducto distribuidor. Justo por el
extremo contrario esta la toma de aire junto con los filtros que
ocupan todo el ancho del aparato; por ese motivo me dijeron que no se
podia emboquillar ya que eso supondria no poder extraerlos para su
limpieza.

Pueden emboquillar y dejar un registro para sacar los filtros o pueden
emboquillar condenando los portafiltros (quitando previamente los
filtros) y montando filtros en la rejilla de aspiración o incluso
intercalar en _cualquier_ punto accesible del conducto de aspiración un
portafiltros.
Por lo demás, lo ideal es lo que menciona Flip: retornos individuales
para cada habitación. Y con esa altura de techo, a ras de suelo.